2021年04月16日13:12 來源：學習時報
採訪對象：姜銀祥，1952年生，1998年至2011年任淳安縣楓樹嶺鎮下姜村黨支部書記。楊紅馬，1968年生，2003年4月任下姜村黨支部委員、副書記，2008年4月任村黨支部副書記、村委會主任。2011年3月至2017年3月任村黨支部書記。
採 訪 組：田玉玨 薛偉江 桑熙
採訪日期：2017年9月22日
採訪地點：淳安縣楓樹嶺鎮下姜村姜銀祥家
採訪組：姜書記、楊書記，你們好！下姜村是習近平同志在浙江任職期間的基層聯系點，請你們簡單介紹一下當時下姜村的情況。
姜銀祥：我們下姜村地處浙江省的西部山區，是杭州市淳安縣的一個山村，村四面都是高山。全村面積10.67平方公裡，山林面積12375畝，最高的山峰海拔1078米。下姜村山林多，耕地面積比較少，隻有不到600畝。當年習書記來的時候，我們還沒並村，有144戶，502口人。2007年村庄規模調整之后，原來的下姜、乍爾、伊家、后龍坑4個自然村合並而成新的下姜村，現有231戶，768口人，分8個村民小組。
楊紅馬：那時候的下姜村可以用“面黃肌瘦”來形容。人均年收入1000多塊錢，集體收入隻有1萬多塊，經濟狀況、衛生條件、文明程度在全省來講都比較落后，村子裡大多還是土房子、泥土路。我們怎麼也沒想到，習書記還把我們下姜村定為他的基層聯系點，更沒想到這給我們下姜村人帶來了翻天覆地的變化。
採訪組：習近平同志曾多次到下姜村調研走訪，請你們介紹一下這方面情況。
姜銀祥：我們這個省委書記基層聯系點原先是張德江書記建立的。張書記調走以后，習書記就接著來，在任期間曾先后來過3次。第一次是2003年4月24日，還有兩次分別是2005年3月和2006年5月。另外，他到淳安縣、千島湖鎮也去了兩次，分別是2003年9月和2004年10月，陪同中央領導到千島湖視察工作。那兩次因為他沒有時間來下姜村，就利用晚上時間召開下姜村工作專題會，叫我過去匯報下姜村各項工作。這樣算下來，我一共向他匯報過5次工作。
我先講講他來下姜村調研的幾次經歷吧。
2003年4月24日，習書記第一次來下姜村調研，我作為村支書要在座談會上匯報村裡的主要情況，時間10分鐘。為了保証能在10分鐘內講完整，我提前用了一整個晚上的時間，把下姜村的基本情況和心裡面想說的話寫在筆記本上，寫了滿滿五頁。我想這樣匯報起來流暢一點、更快一點。24日那天，我陪著習書記先去看了村裡的效益農業基地，走訪了幾家農戶，最后回到村兩委會議室。輪到我發言的時候，我就拿出筆記本，剛剛打開，還沒張口，習書記就說：“不用對著筆記本念了。”聽了這句話，我一下就愣住了，緊張地不知道該說什麼。這時，坐在我旁邊的縣委書記提醒我：“老姜，書記讓你口頭匯報。”於是，我就把筆記本合上，向習書記作了一個口頭匯報。聽了我的匯報，習書記說：“農村干部匯報工作，就不要看筆記本了，想到哪裡就講到哪裡，你心裡怎麼想的就怎麼說，說漏了、說錯了不要緊，等一下再補充也可以。但是，一定要說實在話，說心裡話。”他接著又說：“我們省委領導到一個村裡面也不是常事，來一次是一次，來兩次就兩次，我們下來的目的就是想聽到村裡的一些真實情況。下姜村是我的基層聯系點，也是一個欠發達地區，我們就是想通過你們這個聯系點，來了解我們全省25個欠發達縣的農村，特別是山區農村的工作。如果我們下來了解不到真實情況，聽不到心裡話，那我們這個聯系點工作就沒有意義了，我們省委省政府在制定欠發達地區農村政策的時候，就沒有針對性了。”
聽到這一番話，我心想，這個省委書記可真實在，講到了我們心裡，而且他並沒有批評我，讓我心裡暖暖的。按道理來講，我們農村干部也是農民，要匯報工作，應該就是實事求是的，黑就是黑，白就是白，好就是好，差就是差。從那次之后，我就暗下決心，下次再有機會向習書記匯報工作，一定把村裡情況爛熟於心，好好向他再講一講真心話。
2005年3月22日，習書記又來到下姜村，這一次我就不用筆記本向他匯報了，而是很自信地口頭匯報。我說：“習書記，2004年風調雨順，我們下姜村各方面都取得了比較好的收成。特別是去年一年人均收入增加了522塊錢，這個增收對農民來說是相當不錯的了……”話還沒說完，習書記打斷了我：“老姜同志你停一下，這522塊錢，你要給我詳細地算算賬，哪些方面增加了，增加了多少？一筆一筆地算一算。”聽他這麼一講，我心裡很感動，他對增收數字如此較真，就是對關系百姓民生的事上心。我就一項一項地給習書記匯報：第一項，下姜村在2000年的時候就通過土地流轉連片種植了169畝蠶桑，到了2004年正式投產的時候，光養蠶這一塊，總共增加了8.5萬塊錢。第二項，下姜村有240畝茶園，其中150畝是老茶園，原來產量比較低，效益不好。2003年冬天，我們對其中50畝進行了低產改造，增加施肥，茶葉產量就上來了。而且我們在茶葉炒制上進行改進。老百姓原來隻會炒制遂炒青（茶葉品種），后來我們雇了兩個師傅指導農民炒制千島玉葉（茶葉品種），產量雖然下來了，但是價格一下子上去了。原來我們的老產品賣十多塊錢一斤，這個產品賣一百五六十塊，甚至兩百塊錢一斤。茶葉收入也增加了5.5萬多塊錢。第三項，是2004年比2003年外出務工多了20多個人，增加了近12萬多塊錢收入。當時全村500多人，這三項合起來，人均收入增加了522塊錢。我還對習書記說，我們每年都做年報，農民賣繭子也都有發票，都是有據可查的。習書記認真聽我講完，點了點頭，說：“農村黨員干部，心中都要有這樣一本賬。”后來我想，習書記就是要求我們農村黨員干部，要時刻關注老百姓的生產生活，把村裡的情況摸得透透的，記得牢牢的，想盡一切辦法帶領村民致富。
楊紅馬：我記得那一次，習書記讓我們其他幾個村干部都發言。我剛要開口自我介紹，他笑著說：“你不用介紹了，我知道，你是那個‘黑馬’。”大家全都哈哈大笑起來。我們都覺得習書記既風趣又親近，而且時隔兩年還記得我，非常感動。
那時候，我們村頭村尾各有一座橋，分別叫大橋和小橋，之間距離比較遠，村中間沒有橋。因為上游楓樹嶺水庫要跨流域發電，河道裡面水不多的時候，我們就在河床上架幾塊木板，沿著防洪堤的台階走到溪邊，踏著木板在兩岸通行。習書記來的時候也這樣走，但對我們說：“這也不是長久之計。如果這個地方有一座橋，那村民出行就更方便了。”如今，這中間已經架起了一座廊橋，成為村民日常通行使用率最高的一座橋，回想起來，還真得感謝習書記！
姜銀祥：2006年5月25日，習書記冒著細雨再次來到下姜村，主要是調研新農村建設和第三批保持共產黨員先進性教育活動。他水還沒顧上喝一口，就開始視察村容村貌，察看防洪堤、財務公開欄，還到放心店，了解商品供應和銷售情況。他還記得我上一次向他匯報工作時，提到我們下姜村從2000年開始種桑養蠶，有169畝蠶桑基地，他說一定要到桑園看一看。我們一班人就隨著他去了。路上，他很直爽地跟我說：“我是北方人，對你們南方的蠶桑生產不太熟悉，你一會兒給我多介紹介紹。”到了地裡以后，我就跟習書記簡單介紹了下姜村農戶養蠶的情況、大致的蠶桑面積和生產效益。我當時以為這樣簡單介紹一下就行了，因為習書記下來考察時間比較緊，還要趕到別的地方。而且我想著，一個省委書記聯系我們小小的下姜村，對這麼小規模的蠶桑養殖產業不可能看得那麼認真仔細。沒想到他聽完我的介紹，又很認真地問我：“那麼，蠶桑苗是哪裡買來的？叫什麼品種？一畝地能種多少棵桑苗？”我感到很意外，習書記他不懂蠶桑，怎麼還問得這麼專業、這麼仔細呢？我就繼續匯報，這個蠶桑苗的品種是“浙農12號”，是從縣裡一個國營繭絲綢公司買來的，一畝地可以種800到1000株。習書記又問：“蠶桑苗種下去，幾年能投產？投產了以后，一畝地究竟有多少收入？老百姓願不願意種？”我說，蠶桑苗種下去當年就能投產，可以養一次蠶。第一年收入不多，但是當年就可以把農民買蠶桑苗的成本收回來。真正大投產，要到三年以后，一畝地收三千五六百塊錢是有的，比種糧食效益高。我還向習書記報告，之所以養蠶比種糧食好，第一是因為我們是山區，土質也不太好，容易旱﹔第二是山區野豬特別多，野豬一來，老百姓種的玉米、地瓜，就都沒有了，一分錢都收不著。種桑養蠶就不存在這個問題，所以老百姓願意種桑養蠶。這幾年，我們下姜村搞新農村建設，好多農民家的房子就是靠養蠶賺了錢才建起來的。習書記又問我：“老百姓蠶桑種下去，蠶養起來，那繭賣不賣得出去？賣到哪裡？”我說，我們家家戶戶種桑養蠶，是跟縣裡的繭絲綢公司簽訂過合同的，有保底價格，老百姓不會吃虧，養好拿去賣，馬上就給錢，一分錢都不拖欠。習書記肯定這個“公司+農戶”的模式好，他問：“你們黨員有沒有帶頭發展蠶桑？”我說，帶頭啦，我們村20個黨員，有5戶黨員戶帶頭發展，種了30多畝蠶桑。習書記說：“對，黨員就應該帶頭發展生產，給老百姓做個好榜樣。”
那次調研，習書記特別高興。他說：“我每次到村裡來，都能看到村裡發生的新變化，特別是通過開展先進性教育活動，下姜村的面貌發生了更大的變化，村民的生產生活條件和居住環境得到顯著改善。下姜村的發展，就好像一滴水，折射出全省農村發展的整體狀況。”他在考察之后的座談會上，向鎮村干部和黨員提出了做“四個人”的要求，就是：要做發展帶頭人，主動帶領群眾樹立大農業、大市場、大合作的新觀念，發揮科技示范基地的作用，引導群眾進行產業結構調整，大力發展高效生態農業﹔要做新風示范人，樹立以“八榮八恥”為主要內容的社會主義榮辱觀，帶頭遵守村規民約，積極引導群眾關心支持集體公益事業，主動參與民主管理村務工作，在建立農村新風尚中體現先進性﹔要做和諧引領人，帶頭抓好村裡矛盾糾紛的排查調處，切實維護農民群眾的合法權益，為保持農村的和諧穩定獻策盡力﹔要做群眾貼心人，進一步完善農村黨員干部聯系點制度和農村普通黨員分片聯系群眾制度，經常性地開展與農民群眾的談心交心活動，集中民智，尊重民權，順應民意，維護民利，贏得民心。我當時就想，習書記今天考問我，用意就是想考考一個農村干部，生在農村，了解不了解農業，了解不了解農民生產，能不能達到“四個人”的要求。
楊紅馬：2015年七一前，習近平總書記會見全國優秀縣委書記時提出四點要求，“要做政治的明白人”“要做發展的開路人”“要做群眾的貼心人”“要做班子的帶頭人”。我們看到以后，覺得特別親切，這可能就是從習書記在下姜村提出的“四個人”引申發展出來的。
採訪組：你們認為，習近平同志在下姜村調研有哪些突出特點？
姜銀祥：習書記聯系下姜村4年多時間，可以說走遍了下姜村的山山水水、鄉間小路。他走訪農戶、體察民情、了解民意、訪貧問苦，與老百姓建立了很深厚的感情。
我認為他聯系下姜村有三個突出特點。第一個特點是“三走訪”，就是每次到下姜村，都要走訪慰問老黨員、困難群眾和種養殖搞得比較好的農戶。有時候他自己工作忙不過來，就會委托省委辦公廳的同志過來調研，內容也總是離不開這三項。第二個特點，每次不管時間多麼緊張，都要召開一個座談會，除了縣、鎮、村干部，還要請村裡的老黨員代表、村民代表一起參加，要聽一聽方方面面同志對村裡情況的反映。他從杭州出發到下姜村，一般早的話也要10點多才能到，再加上走訪、座談，總是到兩點多才能吃上午飯。盡管這樣，座談會一次也沒少開。第三個特點，就是每次考察都非常認真仔細，就像我剛才講的他追問增收具體數字的例子那樣，誰都不能和他打“馬虎眼”，必須實事求是。
楊紅馬：那時候開座談會，就在村委會裡開。會議室桌子不大，所有人擠在一起，面對面坐著。第一次開會時大家都有點拘束，但了解了習書記隨和的性格之后，他第二次來，就感覺很熟了，心裡就不會有緊張感。他每次開座談會的時候，給我們的指導意見都非常切合實際，有幾句話，我感觸最深，記得很清楚。他說：“你們一定要因地制宜、實事求是，想盡辦法拓寬路子，帶領老百姓致富。”另外，他還要求我們農村黨員干部在產業發展上、在新農村建設上要帶頭示范。
習書記到老百姓家裡，問得最多的話就是：現在生活怎麼樣？家裡面幾個人？靠什麼維持生活？有什麼困難？他還經常到廚房掀一掀鍋蓋，看看老百姓到底吃得怎麼樣，可以說每一次調研慰問都是既深入又實在。
姜銀祥：有一次，我陪習書記慰問村裡一位困難老黨員。老人家當時已經73歲了，身體不太好，家庭條件也很差。慰問結束后，習書記問我：“你是村支部書記，我問你，像這樣的困難老黨員，村裡面還有幾戶？”我說：“還有3戶。”他接著問：“為什麼困難？”我說：“都是因為年紀大了，七八十歲了，身體不好，行動不太便利，生活肯定就有困難。”他又問：“困難群眾有多少戶？”我一下子沒答上來，旁邊的村委會主任說，還有13戶。習書記接著問：“那你們怎麼幫助困難群眾、困難老黨員？”我實話實說：“村裡一年到頭集體收入也就兩三萬塊錢，集體經濟太薄弱了，沒有辦法幫助他們。”我當時以為習書記在路上這樣問問就算了，沒想到后來在座談會上，習書記又提起來。他一再囑咐我們黨支部，大家生活都慢慢好起來了，但千萬不要忘記這些困難群眾和農村老黨員，要想盡一切辦法幫助他們，讓他們的生活水平逐步得到改善。特別是這些老黨員，他們兢兢業業為黨工作了一生，為人民工作了一生，現在有困難了，千萬不要忘記他們。在習書記的教育下，我們后來制定了一個政策，下姜村再窮也不能窮困難老黨員，60歲以上的老黨員，每年補助400元到600元﹔老黨員生病了，上門慰問﹔老黨員去世了，我們給他送黨旗、送花圈。10多年過去了，我們一直都這樣做。
楊紅馬：習書記每次來都會給我們這些村干部講，對待困難戶要發自內心地關心，更要有明顯的幫扶舉措，不僅要讓他們渡過難關，還要越過越好，越過越富，不光從經濟上支援，還要從就業、產業發展指導等方面多想辦法，多出管用、管長遠的實招。
姜銀祥：還有一次，我帶習書記走訪一戶經濟搞得比較好的農戶。戶主名字叫姜德明，他家種了20畝茶葉。習書記到了他家，坐在八仙桌邊，和姜德明聊起家常。姜德明的老婆沒想到省委書記會到她家來走訪，激動得不得了，在給習書記沏茶的時候，由於使用的是一次性塑料杯，一緊張把滾燙的開水倒在習書記的褲腿上。當時，在座的所有陪同領導都感到十分尷尬，我心裡也覺得，哎呀，沒有接待好，還把習書記給燙著了！那夫妻二人更是愣在那裡，不知所措。我馬上對姜德明媳婦說：“趕快拿條干毛巾過來，給習書記先擦一擦。”她這才回過神來，趕忙拿了一條干毛巾，准備給習書記擦一擦，習書記一邊接過毛巾，一邊擦，一邊笑著跟姜德明夫婦說：“沒事，我自己擦擦。幸好今天衣服穿得多，沒有燙著。”他又跟在座的各位領導說�
